在社交媒体上，Suji Yan 发表着“打倒脸书、创造革命”等激进言论，这是笔者对他的第一印象。这样一个看似社会运动家的人，竟与区块链产业密切相关。Suji Yan 不仅是 Mask Network 的创办人，他创立的公司更成为仅次于以太坊基金会的 Web3 赞助机构。
在这次专访中，他将揭示为何捐助超过 80 个区块链项目，而这竟与他口中的革命事业息息相关；同时，他将分享对当今社会与未来 Web3 的见解，阐述区块链如何成为从黑暗时代引领光明的火炬。
Q： 您提到Web3是革命的一部分，这种革命性具体体现在哪些方面？
Suji Yan： Web3是革命进程的一部分。最初我们挑战华尔街，当华尔街体系失灵时，他们的人转而加入我们；接下来我们要颠覆好莱坞和Facebook，最终目标指向国家与政府。我们认为DAO极有可能演变为链上的主权国家实体。
Q： 作为Mask Network创始人，您早期的叛逆性格如何影响了您对Web3的探索？
Suji Yan： 骨子里总有种不安分，嘴巴停不了批判，这是许多人对我的评价。当时还未接触加密货币圈的我，穿着女装Cos服接受网络新闻采访时，留下了两句金句：“穿女装就是一种反抗，一种社会运动”和“穿女装可能可以降低BUG”。这样一个充满反差感的叛逆男孩，谁也没想到后来会成为Web3项目Mask Network的创办人，更在募资网站Gitcoin上成为仅次于以太坊基金会的Web3资助机构，资助和投资了超过80个Web3项目方。
Q： 您在20岁进入福岛核电站禁区测量辐射值的经历，对您后续参与加密货币运动产生了什么影响？
Suji Yan： 我高中就读于上海松江二中，这所学校出了不少名人，比如韩寒。那里的氛围比较叛逆，课堂上大家总在讨论各种新奇古怪的话题。我父母是电信工程师，家里很早就有了电脑，所以我从小就开始学习编程语言。高中时期，我结识了一批搞文学批判的朋友，包括韩寒的老师，这段经历后来也成了我职业背景的一部分。
Q： 从技术开发者转型为加密货币投资者的过程中，您如何看待早期加密货币社区的理想主义？
Suji Yan： 早期接触比特币和以太坊，更多是出于突破金融封锁的认知需求。如果你整天搞社会活动（activist），在网上寻求捐款，根本不可能使用支付宝或PayPal这类传统支付工具。但2017年比特币大涨后，我突然觉得念书没那么有意思了，就收拾东西回到上海，开始参加万象区块链在上海举办的以太坊聚会。他们是国内最早投资以太坊基金会的机构，当时聚会规模很小，只有20到30人，还经常能看到Vitalik（V神）在场。后来那群人大部分都成为了如今加密货币领域的重要人物。
Q： Mask Network为何决定成立Bonfire Union这样的Web3风险投资公司？
Suji Yan： 很多人不愿意资助公共产品和基础设施建设，像ENS、Wallet Connect、Uniswap这些最早都是在Gitcoin上获得捐款的。当时我看到的第一家公司Transak就觉得非常棒，投了五万美元，现在回头看这笔投资可能翻了至少五十倍吧？那时还和Jack Dorsey聊过，他想把推特去中心化，推出了Bluesky计划，通过技术人员找到我们Mask帮忙，我们在2020年初就成为Bluesky计划的创始社群成员。后来有家公司Cent说要把推特贴文做成NFT，天天喊着要见Jack Dorsey，结果他们真的联系上了，Dorsey很开心甚至在推特上说要出售他的第一条推文，后来我们投资了这家公司。这就是Mask最初开始的两笔投资经历。
Q： 针对SocialFi产品普遍存在的问题，您认为根本性的解决方案是什么？
Suji Yan： 虽然SocialFi没有统一的定义，但很多项目方并未真正理解资本主义的本质。的社交平台如同封建庄园，你在Facebook上的数字资产无法带离它的领地。我们无法彻底消除资本主义的运行机制，就像卓别林在《摩登时代》中描绘的那样——无论你如何拼命拧螺丝，终究无法摆脱大资本吞噬小资本的宿命。一旦无法获利，用户就会迅速流失。
问题的核心在于，不应仅仅通过庞氏模型或补贴机制激励用户，而应重构用户与内容生产之间的关系。我们不能让用户像流水线工人般排队领螺丝，再按螺丝数量计酬。Mask Network在这方面做了大量探索，我们首创将Web2社交图谱引入Web3，用户无需在Web3世界从零重建社交关系，这才是根本性的突破。
Q： 在中心化与去中心化服务的平衡点上，您认为未来会出现怎样的演变趋势？
Suji Yan： 不得不承认，去中心化服务对年长者确实不够友好。现在连手机扫码、找健康码都成问题，更不用说管理资产了。如果你的钱都在DeFi里，就很难和那些使用传统银行服务的人交流了，所以你会转向购买DeFi推出的养老金产品。主权国家最重要的功能之一就是征税，但如果我的钱都不在传统体系内，而是放在数字DAO里，让DAO自动执行养老金合约，情况就不同了。假设要打官司，说钱被偷了，智能合约都锁在Esign里，难道你去找新加坡政府吗？你一定会去找链上的治理委员会。中心化服务不会消失，但长期来看，它们会变成社会的基础设施，不再显得那么邪恶。现在看Facebook觉得很邪恶，是因为它权力太大。最终，这些垄断设施会变得像普通的服务提供商一样，但它们不会消失。
Q： 您认为DAO的本质是共识还是协作？它与传统公司的区别在哪里？
Suji Yan： 我认为DAO本质上是一个能够自动获得人类大脑认同的组织，它跟传统公司其实没什么区别。唯一的差别在于，传统公司必须登记在某个主权国家的营业登记处下面，比如开曼群岛之类的，但说到底这些国家概念本身可能就不存在。既然如此，我们不如直接创建一个虚拟组织。如果没有共识和目标，DAO就会倒塌成为僵尸公司——现实中僵尸公司也很多，你不会去追问它们存在的目的是什么，因为它们就只是存在着。
DAO其实很像网络上的聊天群组，你也不会一进去就问这个群是为什么创建的，你可能就是加入，然后离开。这个虚拟个体在创建的时候，其实就已经概括了一间主权国家公司成立的所有要素——它的税收、治理和资产，最终都会回归到一个共有的网络空间。
Q： 面对V神关于侧链优于多链的观点，您如何看待区块链未来的架构发展？
Suji Yan： 如果有哪条链的性能确实比以太坊更好，我想大家会很乐意去使用它，根本不用犹豫，马上就会迁移过去。但事实是目前还没有这样的链出现。我相信未来一定会出现一个真正去中心化、能够锚定所有价值的东西，它可能是以太坊，也可能是比特币。过去很多人想改造比特币，现在想改造以太坊也很困难。虽然我不能确定具体会是什么，但我认为最终会有一个去中心化、中立的基础设施存在。当然，现在很多侧链都是由公司主导开发的，但只要它们能够展现出足够令人信服的中立性和去中心化特性，不被任何单一实体所控制，我觉得这就是人们真正需要的。如果有人质疑V神的观点，那反而证明了以太坊确实不受他控制，这正是去中心化的价值所在。